Удилища для твичинга в кастинговом исполнении

46 сообщений / 0 новых
Последнее сообщение
Алексей Ballerty
аватар: Алексей Ballerty
Удилища для твичинга в кастинговом исполнении

Имеется ввиду скорее TECHNICAL PLUGGING. Так как термин твичинг более относится к форелево - окунёвой рыбалке.
Как пример приведу два бюджетника:
1) Graphitleader Nuovo-Bosco GLNBC-632ML
6'3''/1.91  M-Light  Regular-Fast   1/8~1/2  6~14Lb
2) Black Hole Bassmania C-622MH 1.88 (7-18г) 6~14Lb

С ув.]]>]]> Парадокс - второе лицо банальности.

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении

а в чем мулька?
т.е. в чем принципиальная разница со спиннингом в выборе?

Ваш: Нет

-- I can fly! Would you?.. Smile

Алексей Ballerty
аватар: Алексей Ballerty
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении
Sin пишет:

а в чем мулька?
т.е. в чем принципиальная разница со спиннингом в выборе?

Выбор меньше, т.к. большинство бассовых бейткастов ориентированы на техас, спиннер-бейты и кренки.
Форелевых и бассовых спиннинговых твичёвок - море. И даже рокфишей.

Ваш: Нет

С ув.]]>]]> Парадокс - второе лицо банальности.

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении
Алексей Ballerty пишет:

Выбор меньше, т.к. большинство бассовых бейткастов ориентированы на техас, спиннер-бейты и кренки.
Форелевых и бассовых спиннинговых твичёвок - море. И даже рокфишей.

Алексей, это не так. Не так на мой взгляд два пункта:
1. "бассовых спиннинговых твичевок" - спиннинговые также заточены на техас, сплитшот, и т.д. однако твичить ими на ура
2. "Выбор меньше" - скажу так, я пока не встретил ни одного мультового бассовика не подходящего под твичинг. просто ни одного. Вариантов - ТЬМА!

Берем любого подходящего по длинне (6-6.6-6.9-7) и бюджету коротыша: басспара, коркиш, бенейро, велоче, вигор,  и наслаждаемся.

Ваш: Нет

-- I can fly! Would you?.. Smile

ИванТЫч
аватар: ИванТЫч
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении
Иван Sin Свиридов пишет:

"...Берем любого подходящего по длинне (6-6.6-6.9-7) и бюджету коротыша: басспара, коркиш, бенейро, велоче, вигор,  и наслаждаемся."

Не все так однозначно (ИМХО). Чисто бассовые палки (а их, к сожалению, большинство на рынке) не совсем вписываются к наше рассейское понимание "твитчинга" с мультом. Жесткость порождена большой конустностью, что объяснимо спецификой ловли басса:
- отсутствие необходимости дальнего заброса;
- форсированное вываживание;
В свое время перешел на родбилдеровские удилища только потому, что не мог найти в продаже то, что устраивало бы на "все сто". Все-таки динамика заброса мультом несколько отлична, требует достаточного "разгона" шпули, а это сделать очень "злой" палкой сложновато. Поэтому ставить знак равенства между "палками под твич" с б/и и мультом несколько опрометчиво. Чуть помягче, т.е. более "посылистое" удилище в нашем случае предпочтительнее.
С ув.,

Ваш: Нет

]]>]]>

Рыбалка - дело святое... Шляпу сними!

Макс Ronin Голубев
аватар: Макс Ronin Голубев
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении

Если относительно бассовых палок, то мне не нравится твичить, используя шнур. Казалось бы, вроде жестче и должна быть более прямая связь, но на деле за счет плавучести получается ахинея. А вот с флюрокарбоном все более деликатно.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть? — И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф. — Дикари, плакать хочется.

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении
ИванТЫч пишет:

 не совсем вписываются к наше рассейское понимание "твитчинга" с мультом. Жесткость порождена большой конустностью, что объяснимо спецификой ловли басса:
- отсутствие необходимости дальнего заброса;
- форсированное вываживание;

а что за "рассейское понимание"? моё "рассейское понимание" отлично вписывается в бассовые палки (которые кстати далеко не все одинаковые)

ИванТЫч пишет:

В свое время перешел на родбилдеровские удилища только потому, что не мог найти в продаже то, что устраивало бы на "все сто"

а родбилдеры какие-то эксклюзивные бланки используют? все равно придется выбирать из бассовых, сибассовых, лососевых и т.д. На чем Вам собирали?

ИванТЫч пишет:

Все-таки динамика заброса мультом несколько отлична, требует достаточного "разгона" шпули, а это сделать очень "злой" палкой сложновато.

научиться кидать и не будет "сложновато". я неоднократно встречал мнения, касательно даже мясорубочных бассовых палок, что они не кидают. Практика показывает совершенно обратный факт. 

ИванТЫч пишет:

Поэтому ставить знак равенства между "палками под твич" с б/и и мультом несколько опрометчиво. Чуть помягче, т.е. более "посылистое" удилище в нашем случае предпочтительнее.

т.е. разница в мягкости и посылистости? ну так если общались с родбилдерами, то знаете, что _некоторые_ бланки действительно различаются под мульт и под мясо (те же сенткрои например), а многие - нет. Ну и то, что я обозначил выше, бассовые мультовые фабричные спиннинги. Они что, плохо кидают, плохо проводят или в чем там мулька?

ну и главный вопрос, а вы когда твичите, вы на 100 метров заброс делаете? Воблерная ловля изначально не предполагает супер дальних забросов - контроль над приманкой теряется.

Ваш: Нет Итого: 1 (1 голос )

-- I can fly! Would you?.. Smile

Алексей Ballerty
аватар: Алексей Ballerty
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении

"Мягкое посылистое удилище" -  две трети воблеров выкидываем из коробки. Превым делом минноу. На их место запихиваем кренки. Это наш метод?
Швабровидная шестёрка - вот идеальный инструмент для анимации объёмных приманок. Просто для приманок менее 7(Cool гр. подходят и каст и спин ( спин предпочтительней). А для приманок тяжелее предпочтительнее кастинг.
Причём короткой шваброй легче забрасывать с мульта, чем с мясом. Буратины не кувыркаются и летят в среднем дальше.
Но бывают исключения, когда мясорубка предпочтительней мульта даже в средне-тяжёлом классе. На мой взгляд это ловля в маленькой надувнушке ( когда нельзя встать), ловля в забродниках вдоль стенки камыша, ловля на воблеры сплавом ( когда может понадобиться длинное удилище ), ловля на сверхдальней дистанции при сильном ветре в спину ( хотя смотря какой мульт - есть, что и перекидывают мясо ).
На счёт легкости выбора. Три четверти "рассеян" использует Трех-четвертной Коркиш. Бросает он только в путь. 18 гр. улетают на 90 м. А вот о том, насколько он способен выступить в роли кукловода, я бы поспорил. Для меня он слишком мягок. Да и двух-ручная компоновка уже намекает, что он не для твичинга.
Далее Имхо. Дальний заброс воблера для меня задача не простая. У каждого воблера свой характер. Но мне встречались палки, которые так сделаны, что бросая ими, чувствуешь, что тебе пришили другие руки - от бассового профи. Берёшь другую палку и опять начинаешь искать заброс. Для примера приведу Бассманию 4.5-16 и Велоче. Не сказать, что они особо мягкие, особенно вторая. А 62-ая кастинговая Бассмания вообще швабра, а кидает в своём тесте на 35-40 м., что для воблерной рыбалки является максимальной дистанцией, а оптимальная вообще 20 м. Причём я давно заметил, чем опытней рыболов, тем короче он бросает. Тут прослеживается аналогия с подлёдной ловлей: чайник всегда старается опустить мормышку на дно, а опытный ,подтянув стаю под лёд, таскает одну за одной.
P.S. Я кажется догадываюсь откуда взялись родбилдерские идеи в данном конкретном случае. Напр. имеет человек спиннинговую палку, всё в ней хорошо - звонкая, посылистая, но для твичинга как-то мягковата. А вот если её переделать в кастинг, то станет самое то. Её минус - отсутствие жёсткости, как раз станет её плюсом. Не думаю. Твичинг, он и в кастинге твичинг. Хотя огромное количество народа являются приверженцами направления - соплинг, пошевеливанинг, тянинг и пр.,кстати говоря вполне уловистых методов.

Ваш: Нет

С ув.]]>]]> Парадокс - второе лицо банальности.

ИванТЫч
аватар: ИванТЫч
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении

Коллеги!
Не думаю, что восприятие каждого поста с позиции: "...сам - дурак...", - есть единственное правильное. Видите-ли... Я спиннинг в руки взял не вчера, а так лет 40-45 назад... И начинал (как и большинство) с Невской, Киевской (каюсь - грешен: были и "Мордановские", купленные на Птичке), спина бамбукового и...т.д. Поскольку и-нет у меня беспроводной - буду по памяти, что упущу - поправите....
- "Мягкое посылистое удилище...", -  насклько я помню, в моем посте не звучало?! Речь шла только о  том, что в мульте классический типаж "рапиры" - не самый лучший вариант;
- касаемо "... чем опытней рыболов, тем короче он бросает...."... Согласен, коллега, 25-35 (40) м  - боевая дистанция, но... Если у Вас 2,5-3,5 г, нет лодки, а перед Вами водоем типа Битик или Донгелек (в Гугле "Моя Земля" посмотрите), где 20-30 м от уреза просто "стол" с глубинами 70-90 см, а свал на расстоянии 40...??? А поймать ведь ХОЧЕТСЯ! А шлюзы открыли и вода за 40 мин. подняляась на 1.2 м! Так что и снасть, и заброс, и приманка, и т.д. и т.п. определяется условиями ловли, а не "опытностью" рыболова. Другое дело, что "опытный " рыболов потратит значительно меньше времени для принятия правильного решения, нежели новичек да и реализует его с меньшими затратами;
- насколько я помню, в моем посте не упоминались приманки "СС" (КрейзиКрэнк). Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы промониторить каталог производителей катушек и обнаружить там мульты класса "СС". Следующий шаг: задать себе вопрос:"А почему они выделены в отдельную группу?!". Дальнейший алгоритм описать?:
- в свое время продал "Veloce" 7-28 ("короткой шваброй легче забрасывать с мульта") только потому, что он начинал нормально грузиться только с 16-18 г, а ловил "в маленькой надувнушке ( когда нельзя встать)", а ведь планировал его с Храпа десятого... А вот собрали мне палку на Талоне MXF2 7'4" в том же тесте - и как-то все встало на свои места;
Но САМОЕ поразительно-правильное : "...ну ... у "гаврилы" никак на б/и не идет... Переделал "гаврила" палку в мульт - чудеса!", - только вот в чем проблема - Вы это о ком?!
Может я в чем-то не прав, однако все, сказанное мною - ИМХО и базируется не на поиске дешевой популярности и стяжательстве титулов, а на практике, приобретенной не только годами, но и весьма внушительными суммами, выброшенными "коту под хвост". Не зря ведь говорят: "...если ничего не получается - прочти, наконец, инструкцию... или спроси...". За сим...
С ув.,
P.S,
Если устраивает "бассоваый типаж", - и слава Богу! Собирали на Батсоне, Мотаги Кайшу, Талоне ITM, Суперсексе (Экстрасенсе), Рестиве, Митсубиши, Смите... Если на то пошло, то чисто "кастинговые" - это Батсон и Талон. остальные, пожалуй, "унисекс".
"...научиться кидать и не будет "сложновато". я неоднократно встречал мнения, касательно даже мясорубочных бассовых палок, что они не кидают. Практика показывает совершенно обратный факт.". Как-то Вы сразу все определили и решили... А Вы уверены, что я кидать не умею?! Меня в этом плане почему-то "...терзают смутные  сомнения...". Сэр, я не вчера спиннинг в руки взял и не три дня мультом ловлю, так что могу не только рассказать, но и показать достаточно многое.
И последнее: насколько я понял: "...нам чужих не надобноть... своих хватает..."1 Ценю!  Только, может быть, стоит поискать и истину? Я "меряться" ни с кем и ни чем не собираюсь. Слава Богу, состоялся.
Еще раз:
С ув.,

Ваш: Нет Итого: 5 (4 голоса)

]]>]]>

Рыбалка - дело святое... Шляпу сними!

Алексей Ballerty
аватар: Алексей Ballerty
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении
ИванТЫч пишет:

... ставить знак равенства между "палками под твич" с б/и и мультом несколько опрометчиво.

И да, и нет. Если палки короткие, то они могут отличаться только наличием  курка. Причём при равной длине напр. кастинговый Бенейро будет кидать дальше, чем спиннинговый. Палки длиннее шестёрки имхо подходят только для мяса. Либо у Вас ну очень высокий катер. Либо это не твичинг. Вы приводите пример с 74-ым Талоном. Длина грубо 220 см. Вниз можно дёргать либо с мостков, либо с высокого берега, либо с "яхты". Вверх - только в штиль. Остаётся только вбок, но так ловить удобней с мясом. Кроме того длинные палки обычно ерундят при твичах от себя. Хотя да, Талон очень посылистая палка. Кроме твичинга подходит и для кренков, и для флиппинга, и для волкеринга. Универсал в хорошем смысле слова.

ИванТЫч пишет:

Чуть помягче, т.е. более "посылистое" удилище в нашем случае предпочтительнее.

Вот тут я категорически не соглашусь. Если речь идёт о компактных приманках, то более лапшистое удилище будет показывать ту же дальность, но более комфортный заброс. Если речь идёт о воблерах, то более строгая палка всегда даст преимущество. Т.к. дальность достигается только в том случае, когда воблер уходит строго хвостом вперёд, что естественно не важно для джигов и пр.
Дальность заброса воблера ограничена его аеро-гидро-динамикой. Напр.: Ридж 90F с мягкого посылистого Коркиша и Metanium DC  летит на 40 метров, а с шваброй Бассманией 622 и Revo STX летит всего на ... 40 м. А если бросать этими комплектами грузик, то разница будет доходить до двух раз. Коркиш бросает 18 гр. на 90 м., А Бассмания до 50 м. Зато если говорить об удобстве твичинга, то Коркиш будет менее удобен ( лишняя длина и вязкость ).
 На практике я поступаю так: беру на рыбалку минимум две палки и две катушки.

P.S. Не для мэтров. Если Вы в кроссовках и Ваш воблер не летит дальше 15 м. это не значит, что Вы поймаете мало рыбы. Достаточно идти по берегу и искать места, где малёк жмётся к берегу. Почти на сто процентов это признак наличия активного хищника в радиусе 15 метров. В таких местах иногда бывает достаточно провести проиманку в пятидести см. от уреза воды или стенки камыша, что бы произошла поклёвка. Или такой пример. Песчаный карьер, ровное чашеобразное дно. Вопрос. Нужен ли нам дальний заброс? Ответ- нужен, но только под берег, потому что кроме самого берега в водоёме нет ничего за что могла бы зацепиться рыба. Тут будет работать правило 30 м. Идём по берегу, через каждые тидцать метров обрабатываем воду забросами вдоль берега. Достаточно 15-20 м.
Бывает конечно, что на расстоянии сверх-дальнего заброса находится шикарный пятачок травы, а рыба как на зло  в этот период предпочитает только мелкие воблеры 5-6 гр. В этом случае я всё-таки предпочитаю спиннинговую снасть.

Ваш: Нет

С ув.]]>]]> Парадокс - второе лицо банальности.

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Удилища для твичинга в кастинговом исполнении

не буду комментировать весь текст (спорный, да и хрен с ним)
есть вопрос касательно этой фразы:

Цитата:

Если у Вас 2,5-3,5 г, нет лодки, а перед Вами водоем типа Битик или Донгелек (в Гугле "Моя Земля" посмотрите), где 20-30 м от уреза просто "стол" с глубинами 70-90 см, а свал на расстоянии 40...???

т.е. задача была забросить 2.5 - 3.5 грамма, кастинговой снастью, для ловли на свале, который _начинается_ на 40 метрах от берега? Можно описать эту волшебную снасть (удилище и катушку)? Очень увлечен ул кастингом, вдруг прорыв пропустил.

ну и то, что унцовой велочей не получается забросить 10-й храп (хоть сидя, хоть лежа) - тоже странно. 

Ваш: Нет

-- I can fly! Would you?.. Smile

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии