Norstream Ultima UT-86M

Пнд, 19/12/2011 - 16:18

После двух негативных опытов с Norstream Dinamic и Voyager, мнение моё о продукции компании «Мир рыболова», было мягко говоря негативным. Время шло,у них выходили все новые и новые модели, и около года назад, я увидел на сайте фирмы палку Norstream Ultima с ценой аж 16 770.  Мне стало интересно половить данной палкой, но о покупке, с учетом отношения к Компании, не могло идти и речи. И вот, спустя более чем год, благодаря руководству Компании Мир Рыболова, в руки попал образец Ultima 86M 259 ростом, 10-28 тест по приманке, 10-14 по леске.

 

Отчет по палке состоит из трех частей: Домашняя, Платник, и Рыбинка. Причем впечатления записывались непосредственно после каждого этапа, с тем, чтобы впоследствии можно было проследить за изменяющимся отношением к спиннингу и получившаяся статья была более объективна. Более того, я подойду к тестированию максимально беспристрастно. Хотя зная цену непросто заставить себя не сравнивать палку с аналогами.

 

1. Первая часть статьи — домашняя

в ней я, как потенциальный покупатель, приношу домой ВЕЩЬ, ИЗДЕЛИЕ, смотрю на неё и оцениваю, что называется «на потрях» и внешний вид.

Покупая спиннинг за без малого 600 баксов ожидаешь многого, все-таки это спиннинг, находящийся в верхней ценовой категории, особенно с учетом позиционирования Компанией своей продукции, как товара свободного от накруток со стороны диллеров ТАМ, при этом не уступающего в качестве. Я неплохо ориентируюсь в ценах ТАМ и могу себе представить, какую палку можно купить за эти деньги, даже с учетом доставки в Россию, да и непосредственно в России есть из чего повыбирать за эту цену.

Первое, на что обращаешь внимание, это чехол. Чехол вызвал весьма странные впечатления.. Материал похож на чехлы Smithа, в частности для кальмарок, но сделан весьма неказисто и на мой взгляд неудобно. Более того, по обилию нетипичных деталей, смысл которых я постичь не смог, складывается впечатление, что чехол для спиннинга сделали на основе чехла для чего-то другого. 

Странная сеточка непонятно зачем. Колена разной длины, что лично меня весьма раздражает (хотя возможно я придираюсь).

И Вот такая штука когда берешь в руку открытый чехол.

Рукоять, да и вообще дизайн палки мне чем-то напомнил Restaffine. Правда пробка на образце, мягко говоря невысокого качества. Я конечно понимаю, что палка тестовая и, гипотетически, ей ловили в разных условиях разные люди и не один раз, но пробка примерно такая же, как на весьма бюджетной Blackhole Bassmania и (хотя на фото это не настолько заметно) существенно уступает в качестве пробке на Restaffine Monster Edition. То же самое касается и деревянной вставки, по качеству напомнившей мне палки Badger (цена которых правда совсем не 17 т.р.)

 
Серийный номер написанный на ручке также вызывает ассоциации с рестафайном и подчеркивает люксовость серии. Второе колено, в отличие от Рестафайна, не пронумеровано, что наводит на грустные мысли о возможных заломах.
 
 
Никакого "маде ин жапан". Видимо проблем с таможней больше не было (так директор "Мир рыболова" описывал то, почему надпись про "Сделано в японии".)
 
 
Кольца достаточно большие, особенно раннинги и тюльпан. Это наверное хорошо при зимней ловле, но на мой вкус, я бы поставил как минимум на миллиметр, а то и два меньше, особенно с учетом заявленной на сайте Norstream информации про то, что палки сделаны под плетеную леску. Подобный размер колец говорит о лососевой направленности палки и заточенности под моно. Но даже в сравнении с отнюдь не маленьким тюльпаном рестафайна - тюльпан Ультимы больше. Стенки бланка достаточно относительно тонкие, с учетом теста.
 

Вцелом же, на потрях, особенно если абстрагироваться от цены, палка мне понравилась. Основное, что приходит в голову, когда берешь её в руки — МОЩНАЯ палка с хорошим балансом. Причем по ощущениям, мне она больше всего напомнила что-то типа старого Shimano Antares или Daiwa Cima. А также какой-нибудь Talon VI+ или MK Terrier, правда терьер гораздо легче (но и баланс терьера в заводском исполнении на мой взгляд существенно хуже). Со строем в описании на сайте не наврали — Moderate Fast с ОЧЕНЬ мощным комлем. Правда, с учетом весьма нехилого диаметра комля, заявленная мощность в 14lb меня весьма смущает…

Баланс палки на уровне, но вес, с учетом титана, и относительно тонких стенок мог бы быть и по-меньше (обязательно взвешу попозже). В ручку явно добавлены металлические вставки, таким образом баланс палки идеален с большинством катушек, и даже БЕЗ катушки вообще все весьма неплохо Smile

Резюме: за такие бабки, покупатель хочет все-таки красивой обертки, получая вместо этого бледное подобие. По-крайней мере у этого образца, обертка, прямо скажем не очень. Уж я бы делал обычный чехол, обычную кондовую рукоять без намеков на рестафайн и позиционировал как мощную кондовую палку, типа «все деньги пошли на качество бланка». В то же время, «на потрях» палка мне очень понравилась (особенно если забыть про цену) - кондовая, хорошо сбалансированная  да и дури на вид прилично. Посмотрим как она покажет себя на водоеме. Но по первому впечатлению, в магазине, я бы больше десятки не заплатил. Да и десятку бы жал до последнего 

2. Часть вторая: ловля в коряжнике.

 
Итак, для первого полевого тестирования Ультимы, с учетом действия запрета, был выбран платник Савельево. Причем для того, чтобы использование унцовой палки было оправдано, ловить решили со стороны коряжника.
 
 

Рельеф в этом месте таков, что с одной стороны нужен достаточно дальний заброс, чтобы попасть на свал (метров 50-60 от берега), с другой стороны, в метрах 30-ти от берега начинается ломовой коряжник на дне, и проводить приманку можно только аккуратно приподнимая её удилищем со дна (если делать джиговую проводку катушкой, то вероятность зацепа даже с использованием оффсета весьма велика), либо пелагически в толще воды, опять-таки аккуратно удилищем.

Для обычной, не тестовой рыбалки, я выбрал бы скорее всего 6-7 футовую мультовую снасть с тестом до унции (мощность накоротке + возможность с мультом использовать более толстую, чем на мясорубке леску весьма помогают в корягах), но потенциально и спиннинг от Норстрима подходил под условия.

Начну с главного, спиннинг мне понравился. В принципе, с точки зрения рабочих качеств, объективно придраться не к чему. Субъективные же впечатления будут описаны ниже.

Для тестовой рыбалки я поставил Daiwa Certate 2500R Hyper Custom с намотанной Sufix Matrix 20lb. Баланс с этой катушкой, как, впрочем и с другими размера 2500 отличный. С учетом специфики рыбалки в коряжнике, из приманок у меня было приготовлено: неогруженный силикон на оффсете, классический джиг на шарнирной оснастке, пара попперов (хотя время для них пока не пришло) и колебалки. Расположившись в самом глухом коряжнике, начал рыбалку.

Заброс. Заброс у палки вполне достойный, НО, не чемпионский. Т.е. по специфике заброса Ультима имеет много общего с Restaffine Monster и Sent-Croix LES лососевой серии. Т.е. делая более силовой заброс, дальность заброса сильно увеличить не получается, с другой стороны, даже при расслабленном и плавном забросе можно получить весьма достойный результат. Т.е. можно сказать, что «палка кидает сама». В этом смысле, лично я бы предпочел более строгую (менее лососевую) в забросе палку типа MK Terrier, Sakura Mazzerra. Но с другой стороны, многие рыбаки (я бы сказал большинство) не любят агрессивные забросы. Многие кидают вообще сидя. Для них палки подобные Ультиме будут самое то.

Тест. Указанный на спиннинге тест — 10-28. Нижний тест на мой взгляд является честным с точки зрения чувствительности дна в руку. Если же определять нижний тест с точки зрения того, какой вес будет нагружать палку при забросе, я бы сказал, что это около 7 грамм. Верхний тест на мой вгляд честный: 28 грамм предел для силового заброса. Уже на 28 граммах + 7 см силикон палка начинает проваливаться на силовом забросе. Хотя для расслабленного (обычного) заброса, имхо и 30+ резина грамм не предел.

Чувствительность. Чувствительность палки на уровне. На леске 20lb, в более менее тепличных условиях (глубины до 9 метров, стоячая вода, легкий ветерок) 12 грамм четко в руку. 10 грамм ощущается в руку метров с 20-30. Таким образом нижний предел пресловутой чувствительности в руку я бы обозначил 12 грамм. Сразу хочу оговориться, что на большой воде и серьезных глубинах, а ловле в сложных условиях, чувствительность будет гораздо хуже (ориентировочно грамм с 14-16, но это мы проверим чуть позже на Рыбинке и МР). Итого чувствительность дна в пределах теста, я бы определил — лучше, чем у Boat Jig Force и Restaffine, и сопоставимой с Терьером и Сакурой. Чувствительность поклевки, веточек, коряжек и т.д. — естественно на уровне.

Баланс и эргономика. Особо хочу отметить баланс снасти. Баланс весьма хорош и в руке палка с катушкой лежит превосходно — как, в сущности и должно быть с любой вменяемой палкой. Специфика проводки в коряжнике подразумевает подыгрывание удилищем вверх, т.к. проводка осуществляется удилищем, с выбором слабины катушкой. С учетом длинны, попперы твичились вполне вменяемо с точки зрения нагрузки на кисть. Правда столь длинный спиннинг конечно же не предназначен для долгого твичинга. Я смог сделать без отдыха 12 проводок Sebile Splasher, после чего кисть ощутимо устала. Однако, то, что короткую рукоять нельзя зажать подмышкой во время проводки это большой минус в случае продолжительной джиговой рыбалки, хотя и удобно для подыгрывания вверх, и подтвичивания приманки.

Мощность: мощность снасти вполне соответствует нормальному унцовику. Но это как раз было ожидаемо, с учетом диаметра комля и толщины вершинки. На рыбе, хотя трофеев в этот раз поймано не было — всё ожидаемо хорошо.

Резюме: Палка понравилась, причем на данном этапе я не рассматриваю параметр «цена/качество». Попытаюсь описать впечатления так, чтобы было понятно рыбакам, которые не трогали эту палочку. Во-первых Ультима является в хорошем смысле универсалом, но с лососевыми корнями. Очень напомнила мне Терьер, но опять-таки с примесью Рестафайна. Ультима, обладая хорошей чуйкой дна, является модфастом, т.е. кончик отнюдь не сопливый.Получилось нечто среднее между концевыми американцами и жесткими параболическими японцами, ближе к японцам.

 

За более чем месяц тестирования, я попробовал Norstream Ultima в различных условиях: на платнике, на реке, на водохранилище, отловив около шести рыбалок. Этого на мой взгляд недостаточно, чтобы составить исчерпывающее мнение о снасти, но вполне хватает, чтобы понять основные свойства, плюсы и минусы.

3. Финальные выводы,

естественно ИМХО, не судите строго Smile

Рабочие характеристики.

  • На мой взгляд, рабочие характеристики палки на высоте, придраться в принципе практически не к чему.
  • Я бы сказал, что заброс палка делает на четверочку (с учетом строя и типа спиннинга это объяснимо), на вываживании работает на пятерку, хотя трофеев выловлено не было, мощности более чем достаточно для ловли практически любой рыбы в пределах теста, включая ловлю в сложных условиях (течение, коряжник)
  • Чувствительность дна, по совокупности впечатлений от тестирования в различных условиях, я бы обозначил на уровне 5-, поставив минус, потому что у меня есть спиннинги, с лучшей чувствительностью дна в моих руках, но даже с учетом волны, больших глубин, относительно толстой лески (Sufix 20lb) и сильного ветра, ловить на джиг было вполне комфортно.
  • Тест ИМХО указан честный, с точки зрения чувствительности дна в руку. С точки же зрения заброса и анимации приманок, тест я бы обозначил, как 7-28 или 8-28 (в зависимости от типа приманок), но 7 грамм летит вполне вменяемо.
  • Баланс отличный. На пятерку.

Субъективные недостатки. На мой взгляд, _качество_ цене в принципе соответствует. Другое дело, что при покупке палки по цене более 12 штук в рознице, качество практически всегда на уровне. Выбор же мы делаем исходя из личного впечатления от дизайна спиннинга и некоей харизмы (уникальности, специализации, etc.). Спиннинг на сайте norstream.ru стоит 16770р. За эти деньги я лично НИКОГДА бы не купил данный спиннинг, хотя и неплохо представляю, что с учетом себестоимости комплектующих (хотя я и не знаю точную себестоимость бланка), розничная цена вряд ли может быть сильно ниже.

  • Чехол. Чехол это просто кошмар. Моя оценка 2-. Причем дело не в эстетике, дело в банальной безопасности и удобстве. У палки потенциально премиум класса НЕ ДОЛЖНО быть такого чехла. Это мелочи для производителя, но весьма важная вещь для покупателя, оценивающего ИЗДЕЛИЕ.
  • Дизайн ручки и бланка. ИМХО и тут, без дополнительных вложений в себестоимость палки есть над чем поработать. Покупаю премиум палку, ожидаешь, что помимо отличных рабочих качеств, она будет радовать глаз, хотя это весьма субъективная штука.

Вывод: на мой взгляд, палочку можно смело рекомендовать в качестве универсальной (в хорошем смысле слова) снасти, всем тем, кто готов заплатить вышеуказанную розничную цену за действительно хорошие рабочие характеристики, и для кого указанные недочеты дизайна не критичны.

 

Людмила lka Свиридова
аватар: Людмила lka Свиридова
Re: Norstream Ultima UT-86M

 

Имела счастье поучаствовать в тесте данной палочки. Впечатление вполне даже хорошее:
-хороший заброс (даже прощает некоторые огрехи),
-реальный заявленный тест,
-хорошая чуйкость прямо в руку,
-хороша как для джига, так и для вертушек,
-отлично на вываживании (правда была только щука),
Все вроде хорошо, но!
За эти деньги я бы ее вряд ли приобрела. Максимум 10-12 т.р. в рознице — мой вердикт. Объясню почему: первое что бросилось в глаза — непонятный чехол, ощущение что делали его для чего-то другого, далее пробка, ваще не айс, уж лучше качественная EVA, неопрятно наляпанная «фольга» под лаком; подмоченная репутация у бренда (мое субъективное и не только ощущение) и пр.
Чуть выше классом чем Hearty Rise Boat Jig за 4-5 т.р., но не в 3 раза!!! ( исходя из цены). Схожа с Restaffine, отчасти во внешнем исполнении, но породы нет. Непонятно позиционирование: по цене стремиться в класс lux, по качеству исполнения нетвердая середина (middle market). Нет ощущения: берешь в руки и понимаешь, что это вещь.
Ваш: Нет

"Если я захочу сказать "М*К", я, вашу мать, так и скажу, "М*К""(c) Mickey Rourke

Сергей Балтиец Садовский
аватар: Сергей Балтиец Садовский
Re: Norstream Ultima UT-86M

Цена, конечно, кусается.

С рукояткой - ужасное исполнение - её бы сделать из ЭВА и разнесенной - и эстетичнее и удобнее была бы. 

А  тубус, хотя бы пластиковый, за такие деньги могли бы сделать для удилища. Бланк визуально понравился.

Да, здесь есть над чем Норстриму задуматься.

Ваш: Нет
Евгений "Myx" Мухортых
аватар: Евгений "Myx" Мухортых
Re: Norstream Ultima UT-86M

Балтиец пишет:

Цена, конечно, кусается.

С рукояткой - ужасное исполнение - её бы сделать из ЭВА и разнесенной - и эстетичнее и удобнее была бы. 

А  тубус, хотя бы пластиковый, за такие деньги могли бы сделать для удилища. Бланк визуально понравился.

Да, здесь есть над чем Норстриму задуматься.

Разнесенку спиннингу длинной 2.59 с тестом до 28гр?

Ваш: Нет

Без пруда не вытащишь и рыбку из него.

Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

lka пишет:

первое что бросилось в глаза — непонятный чехол, ощущение что делали его для чего-то другого

Странно, но первое, на что лично я обращаю внимание, это внешний вид самого изделия. А тут чехол... Вспомнились еще два фионовских обзора по  Norstream Areal 70L Sharpshooter и Norstream Areal 66L Jaeger. Там тоже среди минусов снасти упоминались чехлы, которые "приходится часто стирать".

Неужели чехлы тоже участвуют в процессе ловли рыбы, если авторы уделяют им отдельное внимание?

Бедный Norstream... Мало того, что в Инете множество отзывов о поломках разных моделей удилищ, а тут еще упаковка в минусах. 

Ваш: Нет

]]>]]>

Макс Ronin Голубев
аватар: Макс Ronin Голубев
Re: Norstream Ultima UT-86M

Не, Серег, тут все по теме - за стоимость удилища ожидаешь несколько иного подхода. Хотя формально ты прав - особой практической роли не играет.

Ваш: Нет

— А у вас на Земле всё ещё моря есть? — И моря есть, и реки есть, и порядочные люди есть, господин Уэф. — Дикари, плакать хочется.

Сергей Балтиец Садовский
аватар: Сергей Балтиец Садовский
Re: Norstream Ultima UT-86M

Максим, но за такие немалые деньги можно было и рукоятку вылизать и чехол (хотя я согласен - это не главное )красивый и прочный соорудить, да и тубус к нему подогнать. А ценник - Дайко переплюнул.

Ваш: Нет
Макс dedulik
аватар: Макс dedulik
Re: Norstream Ultima UT-86M

Evgesha пишет:

Балтиец пишет:

Цена, конечно, кусается.

С рукояткой - ужасное исполнение - её бы сделать из ЭВА и разнесенной - и эстетичнее и удобнее была бы. 

А  тубус, хотя бы пластиковый, за такие деньги могли бы сделать для удилища. Бланк визуально понравился.

Да, здесь есть над чем Норстриму задуматься.

Разнесенку спиннингу длинной 2.59 с тестом до 28гр?

]]>http://fisherbook.ru/rod/sakura-rookie-rods-ros-962lr-mh]]> очень даже гут, разнесенка не мешает.

 
Ваш: Нет

Не ищи легкий путь, ищи самый легкий...

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Goodvin пишет:

lka пишет:

первое что бросилось в глаза — непонятный чехол, ощущение что делали его для чего-то другого

Странно, но первое, на что лично я обращаю внимание, это внешний вид самого изделия. А тут чехол... Вспомнились еще два фионовских обзора по  Norstream Areal 70L Sharpshooter и Norstream Areal 66L Jaeger. Там тоже среди минусов снасти упоминались чехлы, которые "приходится часто стирать".

Неужели чехлы тоже участвуют в процессе ловли рыбы, если авторы уделяют им отдельное внимание?

Бедный Norstream... Мало того, что в Инете множество отзывов о поломках разных моделей удилищ, а тут еще упаковка в минусах. 

 

первое на что ты обращаешь внимание - это чехол. Именно из него ты достаешь удилище. 

Ну и потом, изначально, если почитать обзор (а ты, Серега, его читал ещё летом Smile ) - я писал, что хочу оценить эту весьма неплохую в итоге по рабочим характеристикам палку с точки зрения ИЗДЕЛИЯ (ведь цена немалая, за  эти деньги хочется и обертку хорошую).

Ronin пишет:

Не, Серег, тут все по теме - за стоимость удилища ожидаешь несколько иного подхода. Хотя формально ты прав - особой практической роли не играет.

Вот есть у меня MK Terrier - так там вообще пришлось чехол распарывать, чтобы первое колено вставлять, ибо первое кольцо влезало с таким натягом, что было страшно. В ультиме не так критично, но раздражает - ибо чехол хочется поменять сразу же.

 

Ваш: Нет

-- I can fly! Would you?.. Smile

Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Балтиец пишет:

за такие немалые деньги можно было и рукоятку вылизать и чехол... красивый и прочный соорудить, да и тубус к нему подогнать.

Тогда это еще плюс 50-100 $. cheeky

Ваш: Нет

]]>]]>

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Goodvin пишет:

Тогда это еще плюс 50-100 $. cheeky

однозначно. Но топовые модели имхо надо вылизывать.

Кстати я потом посмотрел более мощные ультимы - там стоят ТРЕХЛАПЫЕ кольца, и палки мягко говоря не айс по сравнению с унцовкой. Тяжелые и какие-то "рогатые". 

Ваш: Нет

-- I can fly! Would you?.. Smile

Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Sin пишет:

первое на что ты обращаешь внимание - это чехол. Именно из него ты достаешь удилище. 

Ну и потом, изначально, если почитать обзор (а ты, Серега, его читал ещё летом Smile ) - я писал, что хочу оценить эту весьма неплохую в итоге по рабочим характеристикам палку с точки зрения ИЗДЕЛИЯ (ведь цена немалая, за  эти деньги хочется и обертку хорошую).

Не, я подхожу сначала к стойке, и вынимаю из неё интересующее удилище... А потом мне приносят понравившееся в упаковке... smiley

Но не суть... Честно говоря, я не читал этот обзор ни летом, ни сейчас. Потому как интереса к продукции Norstream с некоторых пор вообще не испытываю. А здесь я прокомментировал комментарий к обзору.

Ваш: Нет

]]>]]>

Сергей Балтиец Садовский
аватар: Сергей Балтиец Садовский
Re: Norstream Ultima UT-86M

Тёзка, в топовых моделях по идее, производитель снабжает помимо чехлов тубусами (футлярами ).

А так - слепили как попало и только за бланк цену такую неподъёмную нарисовали ? Это уже слишком.

Ваш: Нет
Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Балтиец

Это не слишком... Это фирменный стиль.smiley

Ваш: Нет

]]>]]>

Сергей Балтиец Садовский
аватар: Сергей Балтиец Садовский
Re: Norstream Ultima UT-86M

+ 500 !

Фирменный стиль - это аккуратность. Судя по отзывам обоих пользователей и фотографиям - качество сборки оставляет желать лучшего. Ведь более бюджетные и модели средней ценовой категории  Норстрим продает аккуратно выполненные.

Ваш: Нет
Людмила lka Свиридова
аватар: Людмила lka Свиридова
Re: Norstream Ultima UT-86M

]]>Сергей Goodvin ]]>

Упаковка любого товара играет немаловажную роль: помимо эстетического восприятия изделия, она предназначена для его хранения(транспортировки, содержания и проч.). Согласись, как-то странно, например, купить дорогое кольцо в 1 карат в медной оправе и получить его в обычном полиэтил. пакетике вместо футляра,  или и того хуже, в футляре для зубной щетки. Как минимум это вызывает недоумение, как максимум неудовлетворенность.

Ну, Norstream, не такой  уж и бедный)))) 
И, как ты заметил, мы к стойке не подходили.... мы начали с чехла))))))))


 

 

 

Ваш: Нет Итого: 5 (1 голос )

"Если я захочу сказать "М*К", я, вашу мать, так и скажу, "М*К""(c) Mickey Rourke

Юрий Sambuca
аватар: Юрий Sambuca
Re: Norstream Ultima UT-86M

lka пишет:

]]>Сергей Goodvin ]]>

Упаковка любого товара играет немаловажную роль

 

 

 

Д.Д.

Однозначно!Так как в пользовании есть Veloce и там чехол КАЖДЫЙ раз как я его достаю реально БЕСИТ!!!!Он одинарный!Т.е. в нем ОДНО отделение!Им что трудно сделать еще одну строчку?А палка тож не 3коп стоит!

Ваш: Нет
Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

lka

Ну если покупать кольцо с каратом в медной оправе, то вызывает недоумение сам факт покупки.smiley

А если кольцо действительно дорогое и НЕ в медной, а в подобающей оправе, то пусть оно будет в любой упаковке. Опять же, если оно приобретено для того, чтобы его носить, а не любоваться на пылящуюся драгоценность... Впрочем, это дело личного восприятия.

Что касается Norstream'а, то в прямом смысле фирма действительно не бедная, поскольку, несмотря на многочисленные негативные отзывы (в Инете) по качеству удилищ, ее продукция продолжает пользоваться большой популярностью на российском рынке.

То, что вы начали с чехла, тоже понятно, поскольку с предысторией я знаком. Но в любом магазине покупатель начнет именно со стойки.

Ваш: Нет

]]>]]>

Сергей Балтиец Садовский
аватар: Сергей Балтиец Садовский
Re: Norstream Ultima UT-86M

Вот здесь я согласен на 100%.

Ваш: Нет
Людмила lka Свиридова
аватар: Людмила lka Свиридова
Re: Norstream Ultima UT-86M

]]>Сергей Goodvin ]]>

Значится так. Я привела пример для наглядности, докапываться до него не обязательно))))), в частности поясню аллегорию: карат в меди, это наша палочка в фольге кривой, с некачественной пробкой, пакетик или футляр из под зуб. щетки - это упаковка палки.......

Твое право не обращать внимания на упаковку. Но для большинства пользователей это важно в той или иной степени.....

Юра прав, каждый раз  доставать палку и беситься - это не айс.

Сергей, каждый раз читая твои сегодняшние посты, я пытаю понять, что именно ты хочешь донести????? Почему ты придираешься к словам, забывая про суть?  Цель твоя какая?  

Ваш: Нет

"Если я захочу сказать "М*К", я, вашу мать, так и скажу, "М*К""(c) Mickey Rourke

Андрей Т.
аватар: Андрей  Т.
Re: Norstream Ultima UT-86M

К сожалению не прошитыми чехлами у ряда моделей грешит даже Daiwa. sad

Ваш: Нет

Кто сеет ветер - пожнет бурю; кто сеет бурю - пожнет ураган. ]]>]]>

Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

lka

Зачем же так нервничать и ставить столько вопросительных знаков? В моём первом комментарии комментария, ИМХО, ясно изложено, что авторы всех трёх обзоров, на мой взгляд, уделили излишнее внимание упаковке:

Goodvin пишет:

lka пишет:

первое что бросилось в глаза — непонятный чехол, ощущение что делали его для чего-то другого

Странно, но первое, на что лично я обращаю внимание, это внешний вид самого изделия. А тут чехол... Вспомнились еще два фионовских обзора по  Norstream Areal 70L Sharpshooter и Norstream Areal 66L Jaeger. Там тоже среди минусов снасти упоминались чехлы, которые "приходится часто стирать".

Неужели чехлы тоже участвуют в процессе ловли рыбы, если авторы уделяют им отдельное внимание?

Вот и всё. smiley

Конечно, вы имеете полное право искать какие-либо другие подтексты, но я сказал только то, что сказал, и ничего более этого не собираюсь "донести". Не вижу оснований для столь болезненной реакции с вашей стороны, тем более, что кроме чехлов само удилище вобщем-то пока никем не обсуждалось. Хотя, судя по фоткам, была проведена большая работа по тестированию удилища, а вовсе не упаковки. 

 

Ваш: Нет

]]>]]>

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Goodvin пишет:

тем более, что кроме чехлов само удилище вобщем-то пока никем не обсуждалось. 

а как его обсудить Smile хорошая палка, но посмотришь на чехол.... Laughing out loud и на цену и купишь сакуру или тенрю, или легенд элит, или терьер, или блэк хол андиспутед.

Ваш: Нет

-- I can fly! Would you?.. Smile

Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Ну я не знаю, как... Вот твоим последним комментарием твоего же обзора, надеюсь, и начнется обсуждение пользователями самогО удилища. А пока

lka пишет:

мы начали с чехла))))))))

Наверное, хватит уже о нём.smiley

 

Ваш: Нет

]]>]]>

Людмила lka Свиридова
аватар: Людмила lka Свиридова
Re: Norstream Ultima UT-86M

Сергей, давай по порядку:

 

1. На конкретные вопросы - конкретные ответы. (От тебя я их не увидела, ну и ладно...)))
2. Мои эмоции тебе не ведомы, и выводы эти оставь при себе. Лично для тебя поясню, что несколько вопросительных знаков - это моя форма выражения заинтересованности))).
3. Твоя позиция, про чехлы мне понятна. Моя же заключается в том, что для большинства покупателей топовой модели  чехол имеет значение (см. посты выше).
4. Действительно, про удилище не было сказано ни слова, по крайней мере от тебя. Тебе есть что добавить по существу?
 
И вообще, Сергей, какая-то странная ситуация: чехол для тебя значение не имеет, обзор ты не читал, да и вооще, по твоим словам продукция Norstream для тебя не представляет интереса... В то же время, больше всего комментариев по поводу этой статьи именно от тебя...
 
                                                     А это наводит на мысли: 
может быть тебе просто   !хочется!      просто     !пообщаться!    просто    !со мной!?)))))))
Ваш: Нет

"Если я захочу сказать "М*К", я, вашу мать, так и скажу, "М*К""(c) Mickey Rourke

Сергей Goodvin Горохов
аватар: Сергей Goodvin Горохов
Re: Norstream Ultima UT-86M

Ситуация действительно странная. Ну по пунктам, так по пунктам.

 

1. Все ваши "конкретные" вопросы ко мне, обозначенные вопросительными знаками, относятся к флуду и поиску в моих словах скрытого смысла. Обобщая эти вопросы, еще раз могу повторить: я сказал только то, что сказал.

2. По поводу пунктуации понятно.

3. По поводу чехлов тоже понятно. Наши мнения не совпадают.

4. Удилища от Norstream, как вы правильно поняли, действительно не представляют для меня интереса, будь они хоть топовыми, хоть какими.

 

Большое количество моих комментариев обусловлено большим количеством ваших ответов в мой адрес и является поддержанием диалога об упаковке и дальнейшего выяснения вами моей позиции, хотя, повторюсь, она ясно изложена всего лишь в ремарке по поводу чехлов. Ну что тут еще добавить? Я говорю, хватит уже про это, а вы продолжаете... Лично я делаю вывод, что вам хочется пообщаться со мной. Только для чего? Чтобы я высказал своё мнение по удилищу и проделанному вами тестированию? Но я не эксперт, и Norstream мне не интересен. Получается, что любое моё слово в ваш адрес истолковывается вами как "подколка", но это ваше дело, хотя тоже наводит на те же мысли, которые упомянуты в предыдущем посте.

 

P.S. Прошу прощения у администрации сайта за весь этот флуд, но пока возникают непонятки, я вынужден отвечать. Хотя к обсуждаемому материалу это, ИМХО, уже не имеет отношения. 

Ваш: Нет

]]>]]>

sedoi64
аватар: sedoi64
Re: Norstream Ultima UT-86M

Каждый человек имеет своё мнение и свой, индивидуальный подход к вещам! Тем более, что этот человек-женщина и у неё свой взгляд на вещи. Прошу не проводить никаких аналогий с блондинками и т. п. Ну не нравится ей этот чехол, а почему бы и нет? Что тогда обсуждать? Есть пробка, хреновая, но она же есть?! Тогда есть спиннинг, какая разница, хороший он или нет? 

Мужики! Порой, мы не справедливы! Мир?wink

Ваш: Нет

Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л.Н.Толстой

Иван Sin Свиридов
аватар: Иван Sin Свиридов
Re: Norstream Ultima UT-86M

sedoi64 пишет:

Каждый человек имеет своё мнение и свой, индивидуальный подход к вещам! Тем более, что этот человек-женщина и у неё свой взгляд на вещи.

да, это женщина (красивая причем Smile ), но на этом форуме, это прежде всего рыболов. Причем получше некоторых моих знакомых мужчин. Smile И в комменте lka помимо чехла много чего написано. А так - конечно мир, мы же все одно дело делаем, так сказать!Smile


 

Ваш: Нет

-- I can fly! Would you?.. Smile

sedoi64
аватар: sedoi64
Re: Norstream Ultima UT-86M

Sin пишет:

 

.....да, это женщина (красивая причем Smile ), но на этом форуме, это прежде всего рыболов. 

 

 

Иван! Именно это я и хотел сказать! Иметь своё мнение дорогого стОит!

Ваш: Нет

Больше всего говорит тот, кому нечего сказать. Л.Н.Толстой

Василиск
аватар: Василиск
Re: Norstream Ultima UT-86M
Sambuca пишет:

Однозначно!Так как в пользовании есть Veloce и там чехол КАЖДЫЙ раз как я его достаю реально БЕСИТ!!!!Он одинарный!Т.е. в нем ОДНО отделение!Им что трудно сделать еще одну строчку?А палка тож не 3коп стоит!

Хм... У меня 2 отделения. Может не заметили, они как бы вплотную пришиты, я тоже не сразу заметил...
А может истравили косяк, у меня палка относительно новая...

Ваш: Нет

Вадим

Василиск
аватар: Василиск
Re: Norstream Ultima UT-86M
Андрей Т. пишет:

К сожалению не прошитыми чехлами у ряда моделей грешит даже Daiwa. sad

ДА! И в этот ряд входит и Моретано!

Ваш: Нет

Вадим

Сергей Балтиец Садовский
аватар: Сергей Балтиец Садовский
Re: Norstream Ultima UT-86M

А мне интересно было бы услышать комментарии Кирилла Гущина по всем этим вопросам.

Ваш: Нет
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии